Перейти к содержимому


да уж


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 Jlexa1

Jlexa1

    GrandMaster

  • Members
  • 156 сообщений

Отправлено 20 Август 2001 - 21:14

Ну вы млин даете, вас послушать так научиться ПвП - это как фехтованию в РЛ научиться - годы отнимает. Тоже мне крутые все какие - научились мышкой кликать и две кнопки нажимать а уже мните себя хрен знает кем. "Да ты ни фига в ПвП не понимаешь!" - вы чего одурели что ли ? Что тут понимать ? Мой друг четыре дня играет в УО с моим вторым эккаунтом на котором совершенно дебильный танк-маг с 55 резиста и уже выигрывает периодически. Темплейт, пинг и макросы - вот и все из чего состоит ПвП и не надо делать из этого какую то архисложную науку, которая доступна только посвященным. Чем больше кто то утверждает что другие ни фига не понимают в Пвп, тем больше он показывает что просто выебывается.

#2

  • Guests

Отправлено 20 Август 2001 - 21:18

Цитата

Оригинал написал Jlexa1
Ну вы млин даете, вас послушать так научиться ПвП - это как фехтованию в РЛ научиться - годы отнимает. Тоже мне крутые все какие - научились мышкой кликать и две кнопки нажимать а уже мните себя хрен знает кем. "Да ты ни фига в ПвП не понимаешь!" - вы чего одурели что ли ? Что тут понимать ? Мой друг четыре дня играет в УО с моим вторым эккаунтом на котором совершенно дебильный танк-маг с 55 резиста и уже выигрывает периодически. Темплейт, пинг и макросы - вот и все из чего состоит ПвП и не надо делать из этого какую то архисложную науку, которая доступна только посвященным. Чем больше кто то утверждает что другие ни фига не понимают в Пвп, тем больше он показывает что просто выебывается.

LOL, slabo v order chaos guild join? :)

#3 Jlexa1

Jlexa1

    GrandMaster

  • Members
  • 156 сообщений

Отправлено 20 Август 2001 - 21:34

:))) мне ничего не слабо, мне не надо никому ничего доказывать, особенно в виртуальной реальности. Меня просто бесят подобные рассуждения о ПвП, бесят когда обвиняют лумберов или теймеров (которыми я даже никогда не играл) в том что для этих чаров скилла видите ли не надо - а магом играть это что математечское обоснование для теории струн писать что ли ? Факт то, что для игры в УО ни особой реакции ни мозгов не требуется, вся тактика давно заучена и стандартна. Научиться ПвП это не иностранный язык учить когда нету предела совершенству, в УОшном ПвП путь от новичка до профи очень короткий и строго ограничен - никогда нельзя научиться играть лучше всех, потому что все профи играют одинаково  и разница между ними определяется лишь пингом и эквипментом. Вот и все. И не надо тупых базаров по поводу того, кто в Пвп понимает а кто нет - нечего понимать.

#4 Jlexa1

Jlexa1

    GrandMaster

  • Members
  • 156 сообщений

Отправлено 20 Август 2001 - 21:39

тока щас заметил что новый фред случайно начал - это вообще то во фреду с наездами на QoB предназначалось, для тех кто не поняд к чему это я.

#5

  • Guests

Отправлено 20 Август 2001 - 21:44

LOL, neoshem govorit. Ti bil nikem i ostanish'ya takovim. Mogesh skol'ko ugodno govorit, shto v pvp ne nado nikakogo skilla, no dokazat poshemu-to ti ne mogesh.  :)

#6 Jlexa1

Jlexa1

    GrandMaster

  • Members
  • 156 сообщений

Отправлено 20 Август 2001 - 22:02

Я тебе уже предлагал дуэль. Сделай чара на Европе и забьемся. Чтобы ты не мучался с резистом я буду драться тем самым танк-магом с 55 резиста, так что все будет честно. Если будешь драться магом то потс не используем, арчери не запрещается, можешь делать арчера-мага, любые средства приемлемы (имеется ввиду без всяких тупых правил типа не интерраптить спеллы кулаками и так далее).

Кстати, кто ты сам такой ? Ты даже ник свой скрываешь.

#7

  • Guests

Отправлено 20 Август 2001 - 22:11

Цитата

Оригинал написал Jlexa1
Я тебе уже предлагал дуэль. Сделай чара на Европе и забьемся. Чтобы ты не мучался с резистом я буду драться тем самым танк-магом с 55 резиста, так что все будет честно. Если будешь драться магом то потс не используем, арчери не запрещается, можешь делать арчера-мага, любые средства приемлемы (имеется ввиду без всяких тупых правил типа не интерраптить спеллы кулаками и так далее).

Кстати, кто ты сам такой ? Ты даже ник свой скрываешь.

Nick ya skazal svoy. Char na europe poshti govotov, duel smogu sherez 2-3 dnya, kogda dokashayu archery. Shtobi ti potom ne stal otkazivat'sya skazhu, shto resist u menya 100. :)

#8 Svetlogor

Svetlogor

    News Maker (ПисеЦЦ я! )

  • RVodka
  • 2 892 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Август 2001 - 22:13

Hmm, Leha ti ne prav imho... PvP eto kak shahmati v RL... bolshoe kolichestvo kombinaciy i stiley, umenie podstraivatsya pod chujoy stil`...  menyat` svoyu taktiku i maneru igrat`... eto vse otnositsya kak k PvP, tak i k shahmatam... I krichat` chto shahmati eto tupaya game, gde mojno zapomnit` neskolko combinaciy i bit` kak vse - bred.

#9 Jlexa1

Jlexa1

    GrandMaster

  • Members
  • 156 сообщений

Отправлено 20 Август 2001 - 23:00

Светлогор, я так кричать не буду, но моя девушка, которая шахматами занимается с шести лет и получила КМС в 14 лет, говорит что так оно и есть, только мало кто сможет запомнить несколько миллионов комбинаций :)
Я не пытаюсь все совершенно упростить, но ПвП в УО хотя и посложнее чем во многих других играх, все же не весть что и научиться играть на уровне если есть кому научить, то это две недели. Тут конечно УОА, точнее его предшественники УОЕ и УОП виноваты, раньше реакция и точность хоть как то нужны были - сейчас все на макросах.

Дох, если у тебя чар воин - тогда по барабану, если маг - тада я spear гимпом буду своим заслуженным биться.

#10

  • Guests

Отправлено 20 Август 2001 - 23:05

Цитата

Оригинал написал Jlexa1
Дох, если у тебя чар воин - тогда по барабану, если маг - тада я spear гимпом буду своим заслуженным биться. [/B]


Kak ti napisal v nashale duel mage vs mage, nikakih dexerov.

#11 Sergisimi

Sergisimi

    Everlasting Flame

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 20 Август 2001 - 23:17

Esli ti schitajesh chto PvP eto 2 macrosa i 3 knopki, to chto dla teba prokachka skillov ili skazem PvM?! Ti tam navernoje vobshe ot skuki umirajesh!! Ti krut ... A ti hot raz uchavstvoval v turnire po PvP ili hotabi smotrel? Ja imeju vvidu event na kotorij sobiralis horoshije PvP'eri? Posle Uo:R PvP silno postradalo, hota uze vse privikli k tomu chto est i pochti ne vspominajut chto bilo, a kogda bila vozmoznost Insta hally hit i precast, vot togda na samom dele bili prikolnije dueli, i dlilis ne bolshe minuti ...
Devushki tvojei peredaju iskrenij privet i zelaju vsacheskix uspehov v ejo sportivnoj karjere!

#12 Norome E.

Norome E.

    Moderator

  • Members
  • 241 сообщений

Отправлено 20 Август 2001 - 23:27

Все что написал Jlexa чистой воды правда. Даже если рассуждать логически, пвп учатся рефлекторно - методом проб и ошибок, нету школ пвп, есть определенная тактика. Эта тактика находится в узких рамках концепции и исполнения уо, и нельзя экспериментировать, можно только пользоватся уставом, прочитанным ОСИ. Грубо говоря, можно кастовать или explo+ebolt или explo+fs, альтернтива не велика. Когда создадут AI близкий к человескому разуму, тогда можно будет рассуждать, о сложности, и непостижимости мудренной науки - ПвП. Т.е. когда, например, я смогу от запущенного меня еболта спрятатся за дерево, которое еболт в силу своей мощи срубит, и задавит кастера, вызвав огромный пожар в лесу и уничтоживший большую часть домов, вместе с их хозяевами, тогда будем рассуждать, о субъективном понятии ПвП.

Другой пример - дуели. В 99% дуелей, проигравший ссылается на: неуспел an nox кастануть, лагануло, не срезистил, уоа глюканул, макросы перепутал, давно не пвпал, и.т.д. Редкий случай, когда побежденный признает то, что победитель намного лучше знает ПвП, и что ему (побежденному) еще надо учится и учится. Обычно так говорят, ньюбаки и.т.п. Часто я вижу тайтлы и надписи в профайлах, что если, мол, я сдох, то меня лагануло и ганкнули. Конечно, все думают, что уперлись в потолок, и сдохнуть практически нереально.

Едиственный значащий фактор в уо (для пвп) - удача. Т.е. срезистил-несрезистил и попал-промахнулся. Нет, я не хочу сказать, что не имеют значение скиллы и статсы - это подразумеевается по дефолту.

#13

  • Guests

Отправлено 20 Август 2001 - 23:30

Heheh Ne bol'she minuti? Ya pomnu dueli mezhdu horoshimi pvperami mogli dlitsya po 30-40 minut v precast times. Da i v insta hit ne otlishalis bistrotoy.
No ya ne shitayu dueli normal'nim pvpingom. Duel - splaniravnnoe sobitie, prishem s nekotorim kol-vom ogranisheniy, ne harakternih dlya normal'nogo pvpinga. Na dueli ne vozmozho opredelit, kak shelovek budet vesti sebya v komande, elsi naprimer vi vstretite prevoshodyashie sili protivnika. Horoshiy primer Elaine Lasai na europe. Ona shitaetsya lushim duel magom na europe, no v obishnoy bitve v bucs, ona faktisheski bezobidna. Tot zhe X Lord X mozhet drat'sya s 3 magami bez vibeganiya za ekrane, v to vremya kak elaine dohnet v pervie neskol'ko sekund. :)

#14 Sergisimi

Sergisimi

    Everlasting Flame

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 20 Август 2001 - 23:51

Norome E.: Tut ja s toboi ne soglasen, alternotiva dostatochno velika, mne naprimer nravitsa takaja comba expl+clumsy+poison+mb, no sut ne v etom, ti pishesh, chto est opredelennaja taktika i eksperemntirovat nelza. Vot chtobi etu taktiku menat, OSI pereodicheski vvodit koe kakie izmenije v damage to odnogo spella, to drugogo, menajetsa dmg oruzija, dobavlajutsa novije sposobnosti skillov i t.d. Konechno eto sluchajetsa daleko ne chasto, no tolko narod uspevajet priviknut k odnim izmenenijem, vihodat novije. Chtobi eto dokazat vot infa vzataja so straticsa :
    1st circle spell Magic Arrow now uses Sulphurous Ash instead of Black Pearl and Nightshade
    3rd circle spell Fireball now uses Black Pearl instead of Black Pearl and Sulphurous Ash
    4th circle spell Lightning now uses Mandrake Root and Sulphurous Ash instead of Black Pearl, Mandrake Root and Sulphurous Ash
    6th circle spell Explosion now uses Blood Moss and Mandrake Root instead of Black Pearl, Mandrake Root and Sulphurous Ash
First tests show that the damage done by lower level spells, such as Magic Arrow, Fireball, and Lightning , have been increased so much that they have become very interesting spells to use in combat. Currently these changes are active on Test Center and the Baja shard only. Go check them out if you can.
Doh: 30-40 minut s insta hit i precast!? eto daleko ne horoshije pvperi :) . Eto shas dueli mogut dlitsa po 30-40 minut, mana dump drug druga i stoyat meditirujut ...

#15

  • Guests

Отправлено 20 Август 2001 - 23:58

1. Vsemu ushatsya reflektorno t.e. kogda ti ispol'zuesh to shto znaesh. Mozhno rl primer - shkola. Kakie predmeti lushe vsego zapominayutsya? Kotorie ti ispol'zoval v RL. Matematika, russkiy dazhe v kakoy-to stepeni fizika. :) Koneshno sravnenie ne oshen pravil'noe, no vse-taki.
2. Vse v nashey zhizni nahoditsya v kakih-nibud ramkah. Nevazhno kakie eto ramki. Den'gi, fizika, zdorov'e ili shto-to eshe. UO ne pretenduet na 100% zamenitel RL. UO - eto igra dlya i ne bol'she. Esli tebe ne nravyatsya ogranisheniya v UO, to kakoy smisl igrat?
3. Nu a tvoi combo voobshe smeh. Luboy newbie othealitsya ot tvoih velikih combo, prosto sdelav precast great heala. Eto sobstvenno i yavlayetsya skillom v pvp. Pravil'naya reakciya na proishodyashie sobitiya. Kto sovershaet men'she oshibok v ispol'zovanii predostavlennih vozmozhnostey, tot i viigrivaet. Jlexa upomyanul fehtovanie. Da uo pohozhe na nee, no t.k. uo igra, to pvp mozhno naushitsya bistree fehtovaniya, no put' vprincipe odin i tot zhe.

#16

  • Guests

Отправлено 21 Август 2001 - 00:04

Цитата

Оригинал написал Sergisimi
Doh: 30-40 minut s insta hit i precast!? eto daleko ne horoshije pvperi :) . Eto shas dueli mogut dlitsa po 30-40 minut, mana dump drug druga i stoyat meditirujut ...

Heh eto poshemu? Bistrie dueli mezhdu ravnimi po skillu protivnikami zakonshilis posle meditation patcha. Posle nego u gramotnih pvperov vsegda ostavalos dostatoshno mani dlya vizhivaniya i duel dlilis poka kto-to ne sovershal kakoy-nibud oshibki.


#17 Gooseus

Gooseus

    Dread Lord

  • Members
  • 970 сообщений

Отправлено 21 Август 2001 - 00:24

Y menja na Evro tolko proshlogodnii kyznez nedel`noi proka4ki. Mozet gate menja k mesty dyeli kto nit`. Posmotret` ohota:))

#18 demf

demf

    .!..

  • Members
  • 2 546 сообщений

Отправлено 21 Август 2001 - 01:30

Дох , если ты говоришь что Сергисими смешон в ПвП то я могу только смеятся , ты реально не прав . Насчёт лёхи ваще говорить нечего , ПвП надо учится , причём это занимает не 2 недели . Мне кажется вам реально надо поучавствовать в ПвП турнирах что-бы понять насколько вы ошибаетесь . Да Нороме в каком-то смысле прав говоря что многие сваливают всё на лаг и тп . Да , это так  , но когда один Марльборо бегает от нас 3х и мы после 5 минут его не можем завалить это говорит не только о том что он всё срезистил или тп.  Просто опыт ребята это вам не хуй соси . Я лично не знаю ни одного ПВПера который после 2х недель валил прямо многих других , если это конечно не крафтеры :D
Лёха ты нам должен показать своего суперского друга а на самом деле мы можем устроить русский ПвП турнир и тогда-то уж точно всё выяснится ;)

#19 Mazay the Zloy

Mazay the Zloy

    kk np tbh (irl), stfu thx

  • Members
  • 1 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:moscow

Отправлено 21 Август 2001 - 02:37

Цитата

Оригинал написал Jlexa1
Темплейт, пинг и макросы - вот и все из чего состоит ПвП и не надо делать из этого какую то архисложную науку, которая доступна только посвященным. Чем больше кто то утверждает что другие ни фига не понимают в Пвп, тем больше он показывает что просто выебывается.

hehehe...
Jlexa, skaju tebe chestno - u mena bilo absolutno takoe je mnenie kak i u teba do tex por poka ya ne kupil videlenku s 70ms pingom i ne nacal serjezno i pomnogu PvPit v o/c, factions i goryachix tochkax... teper nesmotrya na svoi Bolshoi opit PvP v Ultime ya shitau shto mne eshe mnogomu nado nauchitsa... ;)

#20 Jlexa1

Jlexa1

    GrandMaster

  • Members
  • 156 сообщений

Отправлено 21 Август 2001 - 09:14

Насчет турнира это идея - можно 31 августа - а то я уезжаю на несколько дней снова. А выделенка с 70мс у меня два года, а до этого я все время играл с UOExtreme с fastwalk - так что учитывая что о таких вещах как смена оружия во время боя раньше и думать было нечего ввиду лага и глюков, то разницы я особо не почувствовал. Плохо было в те времена когда сначала делался замах - а потом удар, я один раз за чуваком одним который был в скелетон арморе и без бинтов прошел всю британнию (именно прошел - стамины и лршади не было)с долбаной алебардой и никак попасть не мог по нему. А с фаст уолком я бежал себе рядом и все, а если лаг был - то только лучше, врагу казалось что он оторвался, а я после ресинхронизации тут как тут - по башке снова бью ( если конечно дома никакого не оказалось по дороге который из-за лага не считался с сервера ;)).
А насчет изменений которые делает ОСИ - так те в основном только магов касаются - мой главный чар с момента создания европы - фенсер и как то мне по барабану все изменения были, за исключением ослабления арчери, он у меня раньше без резиста был но с арчери.
Я встречал много хороших ПвПеров, но никогда не встречал выдающихся (без блессд ванк вепон самой собой). В УОшном ПвП все слишком сильно зависит от везения. Я могу хорошим копьем треснуть сняв 60хп и заодно пара, а могу снять жалкие 15 хп - разница между удачным ударом и неудачным слишком велика, вот в чем проблема. Для магов то же самое - экспо может сделать 15 дамаджа а может 55, можно отравить дедли пойзоном, а можно пять раз подряд вообще с пойзоном обломиться - и так далее, слишком много зависит от удачи, поэтому в таких условиях разница между очень опытным игроком и новичком сводится к минимуму.
И вообще я позавчера первый раз после отпуска поиграл - ни разу один человек на меня не напал - тока ганк, причем один раз четыре человека налетело - успел я правда реколл сделать каким то чудом с тремя хп и уже в брите через секунда сдох от пойзона. Вот эти ребята бегают вчетвером и наверняка считают себя крутыми ПвПерами - а на самом
то деле - вчетвером дать одному человеку уйти...
На мой взгляд скилл хоть как то проявляется только в 2на2 или 3на3 - когда не только о себе заботится надо, но и другим помогать.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 members, 1 guests, 0 anonymous users